Установление трудовых отношений с 1 мая

Comments

• Цитата: Доброе утро!Ситуация следующая: у работника есть просьба - принять его в штат с 01.05.2012 года. Мы согласны пойти ему на встречу, но 1 мая - праздник.Как лучше оформить?Я составляю трудовой договор от 02.05.2012 и указываю в нем, что сотрудник приступает к работес 01.02.2012года и приказ от 02.05.2012 года.

  
  Здравствуйте
  Это опечатка?
  По сути вопроса: а почему сотрудник категорично хочет с 01.05 оформиться на работу? Это же выходной день, т.е. он так и так не работал и зп за этот день не будет.
• Цитата:ЗдравствуйтеЭто опечатка?По сути вопроса: а почему сотрудник категорично хочет с 01.05 оформиться на работу? Это же выходной день, т.е. он так и так не работал и зп за этот день не будет.

  
  🤦‍♀️ нет... вот что я нашла:
  Согласно статье 67 (части первая и вторая) названного Кодекса трудовой договор заключается в письменной форме; трудовой договор, не оформленный надлежащим образом, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя; в этом случае работодатель обязан оформить с работником трудовой договор в письменной форме не позднее установленного данной статьей срока. При этом частью первой статьи 68 Кодекса установлено, что прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора; содержание этого приказа (распоряжения) должно соответствовать условиям заключенного трудового договора.
  
  Следовательно, дата приема на работу, определенная сторонами при заключении трудового договора, должна быть отражена в распорядительном акте работодателя.
  
  Как очевидно, в большинстве случаев эта дата приходится на рабочий для данного работника день, однако, в принципе, она может прийтись и на выходной или нерабочий праздничный день, когда работы, для выполнения которых он принимается в организацию, непосредственно не производятся. Во всяком случае, Трудовой кодекс РФ не только не содержит запрета для этого, но и, по существу, допускает подобную возможность, закрепляя в статье 61 (части вторая и третья), что работник обязан приступить к исполнению трудовых обязанностей со дня, определенного трудовым договором, а если в трудовом договоре не оговорен день начала работы, то на следующий рабочий день после вступления договора в силу. Напомним при этом, что в соответствии с частью первой названной статьи Кодекса трудовой договор по общему правилу вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем, либо со дня фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя.
  Но мне важно мнение кадровика...
• оформите договор 28.04, и в договоре пропишите, что приступить к выполнению обязанностей со 02.05
• Цитата: оформите договор 28.04, и в договоре пропишите, что приступить к выполнению обязанностей со 02.05

  
  втом-то и дело, что не со второго мая, а с первого. Здесь решающую роль играет не то, что работник не получит з/п за этот день, а то, что его трудовой стаж начнется 01.05.2012г.
  И ещё вопросик: А кто же договор от 28.04.2012 года подписывать-то будет? 😀 Прочтите мои сообщения выше.
• Трудовой кодекс не запрещает принимать сотрудника в выходной/праздничный день.
  Я все равно не понимаю принципиальность приема с 1 числа. Если рассматривать со стороны алиментов, то они рассчитываются как процент от зп, и нерабочий день на них никак не влияет
• Цитата: Трудовой кодекс не запрещает принимать сотрудника в выходной/праздничный день.Я все равно не понимаю принципиальность приема с 1 числа. Если рассматривать со стороны алиментов, то они рассчитываются как процент от зп, и нерабочий день на них никак не влияет

  
  А как вы прокомментируете, что сотрудник принят на ратоту с 10 января.. до этого нигде не работал и алиментщик... по-вашему с 01 по 09 января алименты не начислят по среднероссийской? Т.е. ребенка в эти дни кормить не нужно?
• Причем тут это? Вы спросили, Вам ответили. Расчетом по среднерос. организация не занимается!!!!!
  Я к тому, что если он окладчик, то и алименты рассчитаются из оклада.
• Цитата: Трудовой кодекс не запрещает принимать сотрудника в выходной/праздничный день.Я все равно не понимаю принципиальность приема с 1 числа. Если рассматриватьсо стороны алиментов, то они рассчитываются как процент от зп, и нерабочий день на них никак не влияет

  
  Вы сами написали...
  Я знаю, что организация не расчетом не занимается по среднероссийской... и вопрос мой совершенно не про алименты.. Я подробно описала сложившуюся ситуацию.. про директора в отпуске и невозможность проведения трудового договора в апреле... и ещё много чего... Здесь тонкости кадрового учета! А я - не кадровик, поэтому и обратилась на форум за мнением опытных кадровиков...
  Меня интересует то, что я нашла (про ТК РФ)... правомерно ли это применение в моем случае? ведь есть заявление работника от 28.04.2012 года... он приезжал к нам.. некоторое время входил в курс дела... был на объектах.. он должен был определиться.. подходит ли ему данная работа... очень он хочет быть принятым в штат с 01 мая 2012 года...
• Цитата: Цитата: Трудовой кодекс не запрещает принимать сотрудника в выходной/праздничный день.Я все равно не понимаю принципиальность приема с 1 числа. Если рассматриватьсо стороны алиментов, то они рассчитываются как процент от зп, и нерабочий день на них никак не влияет

  
  
  

  Цитата: Я знаю, что организация не расчетом не занимается по среднероссийской...и вопрос мой совершенно не про алименты..

  
  Вы в разговоре все сводите именно к ним.
  Еще раз говорю, что ТК не регулирует прием работника в праздник. Вы сами же ссылаетесь на 61 и 68 статью. Там же все четко написано.
  
  Из "кадровое дело" за 2006 год
  

  Цитата:Конец года – горячая пора для кадровиков. Одни сотрудники оформляются на работу, другие покидают компанию, третьи спешат «отгулять» неиспользованные отпуска... И тут начинают возникать традиционные для этого времени вопросы: можно ли оформить прием на работу праздничным днем? Как определить дату выхода из отпуска, если он совпал с новогодними каникулами? Рассмотрим эти и другие ситуации, связанные с длительными выходными.Определяем дату приема на работуКак правило, новых работников принимают в организацию с начала года, то есть с 1 января. Поскольку это нерабочий день, возникает множество проблем с оформлением документов.ПримерУтром 29 декабря в отдел кадров ЗАО «Век» поступило заявление Натальи М. о приеме ее с 1 января 2007 года в финансовый отдел на должность экономиста. Та же дата стояла и в визе генерального директора. Специалист отдела кадров Мария С. удивилась: как можно оформить сотрудника на работу в праздничный день? К тому же фактически Наталья сможет приступить к трудовым обязанностям только 9 января 2007 года, после окончания всех новогодних праздников. Она решила оформить прием на работу 9 января.Решение Марии нельзя назвать правильным, поскольку в данном случае трудовые отношения оформляются гораздо позже той даты, которая указана в заявлении и визе, а это может привести к спору с работницей и претензиям при проверке Рострудинспекции. Напомним, что оформление трудовых отношений проходит в три этапа, которые по времени могут и не совпадать. Первый этап – заключение трудового договора, то есть подписание его обеими сторонами. С этого момента договор вступает в силу (ст. 61 ТК РФ). Второй – прием сотрудника на работу, который оформляется приказом и записью в трудовой книжке (ст. 66, 68 ТК РФ). И наконец, фактическое начало работы, когда сотрудник приступает к своим трудовым обязанностям. Часто все документы составляются в один день, и сотрудник начинает работу сразу же или на следующий день (ст. 61 ТК РФ). Но поскольку в нашей ситуации это невозможно, Мария должна поступить таким образом.Трудовой договор с Натальей М. подписать актуальной датой (29, 30 или 31 декабря 2006 г.), а в его тексте специально оговорить дату приема на работу – 1 января 2007 года и дату начала работы – 9 января 2007 года. В данном случае неважно, что прием на работу будет датирован праздничным днем. Эта дата свидетельствует лишь о том, что Наталья включена в число работников ЗАО «Век» на конкретную должность в соответствии со штатным расписанием. А поскольку день фактического начала работы в договоре назван отдельно, никаких вопросов по этому поводу не возникает. Кстати, Мария правильно определила дату, когда новая сотрудница сможет приступить к работе – 9 января 2007 года. Дело в том, что Рождество (7 января) в 2007 году выпадает на воскресенье и по правилам статьи 112 Трудового кодекса переносится на понедельник, 8 января.
• Спасибо за приведенный пример 😀 У меня была аналогичная ситуация все документы проводили в декабре, а в штат зачисляли первого января.. да там все ясно.. Ещё раз спасибо!!!
  Я созвонилась со своими кадровиками и бухгалтерами... приведенную Вами ситуацию они так и описывали на своих примерах.. а вот принимать на работу в выходные дни по документам, датированным постпраздничными днями они не советовали... это всё до первой проверки... сплошная путаница... Я приму их советы к сведению и оформлю сотрудника с 02.05.2012 года, и документы будут датированы вторым мая.
  petro11, спасибо, что приняли участие в обсуждении..
  Вот что значит, век живи - век учись!
• Цитата: Генеральный директор, который единолично решает кадровые вопросы, находился в отпуске по 29.04.2012 года включительно. Его обязанности исполнял другой начальник, но без права приема на работу сторонних людей. Человек, который желает быть принят в штат - алименщик (с его слов), которыйсамостоятельно уплачивает алименты... так вот, если его провести с 02.05.12 (что мне проще и понятнее, да и по обстоятельствам так выходит), то за 01.05.12 ему насчитают алименты по среднероссийской... и как быть? Ведь заявление написано от 28.04.2012 года... но визы не стоит...

  
  Доброго дня!
  1. Есть соглашение об уплате алиментов? Кто "насчитает" ему алименты, если он не был трудоустроен 01/05/2012 - нотариус, который соглашение заверял?
  2. Отзовите директора из отпуска 😀 и подпишите трудовой договор и приказ 28.04.2012 г., если уж так сильно нужно (хотя, честно говоря, смысла не вижу 🤔 ).
• Цитата: 2. Отзовите директора из отпуска 😀 и подпишите трудовой договор и приказ 28.04.2012 г., если уж так сильно нужно (хотя, честно говоря,смысла не вижу🤔 ).

  
  Вот и я о том же, лишняя головная боль для кадровика
• Согласна с Вами, что смысла в этом - нет. Тем более, директор находился за 1500 км от города... Я звонила в ССП, там сказали, что бухгалтеру заморачиваться и узнавать кто алиментщик - нет надобности... производить удержания по алиментав можно лишь на основании исполнительного листа или по письменному заявлению работника.. но ни того ни другого нет... Причем, как выяснилось: его жена - судебный пристав (!!!) 💃 но.. в другом кабинете 😀
  Я уже подготовила и договор и приказ от 02.05.2012 года...
  Спасибо Вам всем огромное 👏
• Добрый день!
  И что Вы думаете? Этот "кекс" вчера поздно вечером позвонил генеральному и отказался устраиваться на работу вообще... А я на подготовку его документов и личного дела - день потратила!!!
  И где справедливость?🤦‍♀️
• Зато в следующий раз не будите "париться" и примите с "хорошей" даты.
• Я же не по своей инициативе... 😀 это всё там... наверху 🤐
  Всё равно я узнала некие нюансы по оформлению в праздничные и выходные дни. И всё благодара Вам!